XT1200Z-Forum

CoeTe hat geschrieben: ↑Mi 3. Jun 2020, 20:45 die Antwort hört man laufend von BMW Fahrer, steht die Antwort so im Handbuch?
Die süffenden Bremsen sind auch nur Einzelfälle ?

Lesen und Verstehen. Wenn es bei BMW oder einer GS Probleme gibt, dann betrifft das nur sehr selten allein ein Fahrzeug und ist dann eben kein Einzelfall - was immer der BMW-Service dazu auch sagt. Mehr verkaufte Fahrzeuge erhöhen zwangsläufig auch die Zahl der Kfz mit Störungen. Und natürlich gibt es dann auch mehr Echos in einem großen Forum wie dem GS-Forum. Hätte sich die XT auch nur annähernd so gut verkauft wie es nötig gewesen wäre, um Yamaha zu einem nahtlosen Nachfolger zu bewegen und wäre das XT-Forum entsprechend mit Usern gefüllt, würden wir hier Pannenthreads in einer anderen Dimension haben und manch merkwürdigen Thread analog zum GS-Forum auch

Es gibt leider keine offizielle Pannen- oder Fehlerstatistiken für Motorradmodelle oder -hersteller. Und so lange es die nicht gibt, halte ich alle Hersteller für annähernd gleich fehlerbehaftet. Motorradforen und eigene Erfahrungen sind Indizien, keine Belege.

Zörnie hat geschrieben: ↑Do 4. Jun 2020, 06:50

CoeTe hat geschrieben: ↑Mi 3. Jun 2020, 20:45 die Antwort hört man laufend von BMW Fahrer, steht die Antwort so im Handbuch?
Die süffenden Bremsen sind auch nur Einzelfälle ?

Lesen und Verstehen. Wenn es bei BMW oder einer GS Probleme gibt, dann betrifft das nur sehr selten allein ein Fahrzeug und ist dann eben kein Einzelfall - was immer der BMW-Service dazu auch sagt. Mehr verkaufte Fahrzeuge erhöhen zwangsläufig auch die Zahl der Kfz mit Störungen. Und natürlich gibt es dann auch mehr Echos in einem großen Forum wie dem GS-Forum. Hätte sich die XT auch nur annähernd so gut verkauft wie es nötig gewesen wäre, um Yamaha zu einem nahtlosen Nachfolger zu bewegen und wäre das XT-Forum entsprechend mit Usern gefüllt, würden wir hier Pannenthreads in einer anderen Dimension haben und manch merkwürdigen Thread analog zum GS-Forum auch

Es gibt leider keine offizielle Pannen- oder Fehlerstatistiken für Motorradmodelle oder -hersteller. Und so lange es die nicht gibt, halte ich alle Hersteller für annähernd gleich fehlerbehaftet. Motorradforen und eigene Erfahrungen sind Indizien, keine Belege.

Hallo Zörnie,
das ist so nicht ganz richtig... Das Gesetz der Massenproduktion besagt, dass mit steigender Stückzahl die Kosten pro Stück gesenkt werden. Und es wird dabei ein bestimmter Ausschuss von vorne herein kalkuliert. Soweit sind wir uns einig...

Ich war noch nie so viel in der Werkstatt mit Fehlern wie damals mit meiner BMW (Motorrad), Audi und Mercedes.... Seitdem fahre ich wieder Toyota bei Autos und seit Jahren Yamaha.

Und Pannenstatistiken fallen insofern als statistische Grundlage weg, weil die meisten Hersteller ihren eigenen Pannenservice haben, um nicht mehr öffentlich unangenehm aufzufallen..... - oder in der Marketingspreche: um dem Kunden mehr Service zu bieten

Wenn ich das mal so behaupte, weil ich keine belastbaren Zahlen adhoc zur Hand habe und auch keinen Bock zum Suchen habe, ist, dass BMW als Motorradhersteller... und andere deutsche Premiummarken, einfach mehr Ausschuss kalkulieren. Ich weiss z. B., dass die Fehlerquote bei Steuergeräten für japanische Hersteller geringer sein muss, als das dass bei den deutschen Herstellern ist.

Ergo, würde es vielleicht mehr Fehler geben... aber nicht proportional gleich viel.

Jeder kann doch mit seinem Geld machen, was er will, ist ja alles ok.. nur ist von Natur aus der Standpunkt für eine BMW "zu werben" in einem "XT-Japsenforum" immer etwas schwieriger... Bei Deinen BMW-Kumpels ist das sicherlich einfacher.

Wat dem einen sin Uhl, is dem andan sin Nachtigall

Gruss Ingo

Naja das kann ich insofern widerlegen, dass an meinen diversen Firmen Audi noch nie ein ein Fehler ausserhalb der normalen Intervalle auftrat.

Zusammengezählt: 500.000 km

juergen007 hat geschrieben: ↑Do 4. Jun 2020, 18:01 Naja das kann ich insofern widerlegen, dass an meinen diversen Firmen Audi noch nie ein ein Fehler ausserhalb der normalen Intervalle auftrat.

Zusammengezählt: 500.000 km

Naja, das hat glaube ich nicht sehr viel Aussagekraft,
denn mal von der km-Leistung abgesehen, wie lange hast Du die Autos jeweils gefahren?
Innerhalb der ersten 2-3 Jahre sollte wohl auch nichts kaputt gehen.
Darüber hinaus weis wohl niemand was - bei den sicherlich regelmäßig gemachten Inspektionen - schon alles "von Werk" aus getauscht wurde,
bevor es zu (dem Hersteller) bekannten Problemen führt ...

Ich kann nur das widergeben was ich erlebe, und auf der Alb ist folgendes Bild keine Seltenheit, wahrscheinlich fahren die Älbler deshalb keine BMW´s. ist ja auch nur logisch - solange es Mopeds gibt die funktionieren. Grüßle von der Alb

juergen007 hat geschrieben: ↑Do 4. Jun 2020, 18:01 Naja das kann ich insofern widerlegen, dass an meinen diversen Firmen Audi noch nie ein ein Fehler ausserhalb der normalen Intervalle auftrat.

Zusammengezählt: 500.000 km

... dafür habe ich wohl so einiges davon übernommen - sowohl bei den vier Ringen, als auch (und dort richtig fies!) bei deren Mutter. Seit 2003 mit einer Fahrleistung zwischen 40 und 70 Mm/a auf dem einen Auto und ca. 25 Mm/a auf dem anderen.

Bis 2008 war alles im Lack, da hatten wir hier einen perfekten Händler/Werkstatt im Ort. Der hat Anfang 2009 seinen Vertrag mit der VAG gekündigt, weil er deren CI-Spielchen satt hatte. Macht sein Geld von je her als zweites Standbein mit Landmaschinen und arbeitet jetzt als freie Werkstatt.

Die hier ansässigen Werkstätten beider Marken haben dann dafür gesorgt, dass ich seit 2012 mit einer anderen Marke Freude am Fahren habe. Und nebenbei meinen Schwiegervater letztes Jahr nach knapp 55 Jahren NSU/Audi als Überläufer gewinnen konnte.

Aber das wäre fast einen eigenen Thread wert... ... ... ... ... ... nee, genau genommen nicht.

Ciao, R.

Älbler hat geschrieben: ↑Do 4. Jun 2020, 19:30 Ich kann nur das widergeben was ich erlebe, und auf der Alb ist folgendes Bild keine Seltenheit, wahrscheinlich fahren die Älbler deshalb keine BMW´s. ist ja auch nur logisch - solange es Mopeds gibt die funktionieren.
BMW.jpg
Grüßle von der Alb

das erklärt auch den geringen Durchschnittsverbrauch der GS

Habe gerade in der neuen Motorrad News/Motorradfahrer (haben offenbar fusioniert) eine "Vergleich" GS 1250 und V 85 TT überflogen. Dabei bin ich über folgenden Satz gestolpert: "Als Nickeligkeit stößt auf, dass die Handschützer (Einzelpreis 100 Euro oder im Comfort-Paket zusammen mit Reifendruckkontrolle, Heizgriffen und verchromter Auspuffanlage zu 610 Euro) nicht zur Serienausstattung gehören.
Mal abgesehen davon, dass solch ein Motorrad in der GS-Preisklasse Handschützer nicht serienmäßig hat: Was haben die mit einer verchromten Auspuffanlage zu tun? Und steigert eine solche Auspuffanlage den Comfort? Schon ein merkwürdiges Paket, das BMW da geschnürt hat.
Gruß
Matthias

CoeTe hat geschrieben: ↑Do 4. Jun 2020, 20:11 das erklärt auch den geringen Durchschnittsverbrauch der GS

Made my day....

xsmel hat geschrieben: ↑Do 4. Jun 2020, 21:08 Habe gerade in der neuen Motorrad News/Motorradfahrer (haben offenbar fusioniert) eine "Vergleich" GS 1250 und V 85 TT überflogen. Dabei bin ich über folgenden Satz gestolpert: "Als Nickeligkeit stößt auf, dass die Handschützer (Einzelpreis 100 Euro oder im Comfort-Paket zusammen mit Reifendruckkontrolle, Heizgriffen und verchromter Auspuffanlage zu 610 Euro) nicht zur Serienausstattung gehören.
Mal abgesehen davon, dass solch ein Motorrad in der GS-Preisklasse Handschützer nicht serienmäßig hat: Was haben die mit einer verchromten Auspuffanlage zu tun? Und steigert eine solche Auspuffanlage den Comfort? Schon ein merkwürdiges Paket, das BMW da geschnürt hat.
Gruß
Matthias

Natürlich steigert eine solche Auspuffanlage nicht den Komfort. Dafür aber den Brieftaschenkomfort der Aktionäre umso mehr.